El golpe parlamentario contra Dilma Rousseeff,
y la forma de hacerlo, sugiere que más que un cambio de presidente persiguen un
cambio de modelo que quiere llevarse por delante no sólo los logros del
gobierno del Partido de los Trabajadores, sino hasta la inhabilitación de Lula.
¿Si el Senado y el presidente del Supremo Tribunal Federal no paran el proceso
el 11 de mayo, ¿qué puede pasar en las
próximas semanas en Brasil?
La oposición de derecha tiene mayoría simples en el
Senado Federal. Por lo tanto, tienen los votos necesarios para recebir el
proceso de impeachment que fue enviado por la Camara de los Diputados. Una vez
que lo reciban, la presidenta será afastada provisionalmente de su cargo, por
un tempo máximo de 180 dias. Neste período, ocurrirá el proceso como tal. Al
cabo del proceso, la oposición tendrá que tener 2/3 de los votos del Senado
para aprobar el impeachment y el afastamento definitivo de la presidenta Dilma
Rousseff.
Durante el proceso, el vice-presidente Michel Temer
asumirá provisionalmente la presidencia de la República. Caso el impeachment
sea aprobado, el vice-presidente asumirá en definitivo, hasta 31 de diciembre
de 2018. O por lo menos esto es lo plan de ellos. Plan que hasta ahora vien
teniendo suceso y conta con el respaldo passivo o activo de la mayoria del
Supremo Tribunal Federal.
Nuestro plano es otro: lucharemos contra el golpe
parlamentario; y si los golpistas vencen, haremos de tudo para que el golpista
Michel Temer sea Temer, el Breve – o sea, haremos de tudo para que el no cumpra
hasta el fin el mandato para lo cual el no fue elegido.
Uno de los escenarios posibles es el adelanto de elecciones ¿Que significaría una
convocatoria de elecciones anticipadas?
De hecho hay sectores que consideran esta posibilidade,
pero no es hora de defender esto, pues si nosotros hablamos de adelanto de
elecciones, entonces estaríamos nosotros mismos colocando em tela de juicio la
legalidad y la legitimidad del mandato presidencial de Dilma Rousseff.
La posibilidade de adelanto de elecciones es una
posibilidad a considerar solamente después que el golpe se consume, si y cuando
quede claro que no hay ninguna posibilidad de revertir el afastamento de la
presidenta.
Pero mismo entonces hay otra cuestión: para que ocurran
elecciones antecipadas, el Congresso tiene que aprobar una emenda
constitucional. Por supuesto, este Congreso só aprobaría elecciones antecipadas
si ellos considerarem necesario “blanquear” su crimen. Y neste caso las
elecciones serian tan políticamente fraudulentas como fueron las ocurridas en
Honduras y Paraguay después de los golpes que la derecha hizo en estos países.
Asi que nosotros estamos siendo muy cautelosos con esto
tema. La orientación ahora es resistir y intentar derrotar el golpe. E no dejar
ni un minuto de paz para los golpistas y para un eventual gobierno usurpador.
Los analistas coinciden en que en estos
momentos solo la movilización popular puede parar el golpe ¿Que está haciendo el PT y la izquierda
sindical y social frente a al Impeachment?
Acá pasa como en el futból: cada uno es técnico, cada uno
es analista, y cada cual tiene su análisis, que no coincide con las demás. Por
ejemplo ni todos los analistas considerar que la movibilización popular puede
parar el golpe. Algunos porque entienden
que la movilización tiene un limite, que es el hecho de que tenemos 10 millones
de desempleados, o sea, hay un ambiente que no estimula algunas capas de la
sociedad de movilizarse duramente en contra del golpe. Otros porque entienden que
la movilización ya tuvo su ponto máximo y ahora vivimos un momento de reflujo,
una vez que las personas de a pié perciben (sin necesidad de que ninguno
analista los diga) que la derecha tiene sólida mayoría en el Congreso y no dá
la mínima para lo que las ruas piensan. Otros aun consideran que hay una
movilización también de la derecha, favorecida por los medios de comunicación,
y desta forma la movilización popular queda neutralizada por la movilización de
la derecha. Por estos y por otros motivos, no hay consenso entre los analistas.
De nuestra parte, del Partido de los Trabajadores (PT),
de la Central Única de los Trabajadores (CUT), del Movimiento de los Sin
Terra (MST), de la Frente Brasil Popular
y de otras organizaciones, hay dos consensos. Uno, de que la movilización es un
aspecto esencial de la lucha contra el golpe, pero era y es necesario que el
proprio gobierno contribua con la movilización. De nada adianta colocarmos
centenares de miles de personas en la calle y el gobierno no corresponde con medidas
en favor de las camadas populares. El otro consenso es de que, pase lo que pase
en el Parlamento, sin movilización popular en las calles, en las empresas, en
las escuelas, en los barrios, no habrá retomada. Asi para nosotros la
movilización es necesaria tanto por razones táticas y defensivas, cuanto por
razones estratégicas y ofensivas.
Neste punto, avanzamos mucho. Para los que nos miran de
afuera, talvez no parezca asi, pero para nosotros es claro que estamos mejor
hoy que en 2015. Hoy podemos ser derrotados, pero si pasa esto cairemos de pie,
no de rodillas. Cairemos combatiendo y con claridad acerca de lo que pasó. No
seremos desmoralizados, que era el risco que corríamos hasta diciembre de 2015.
Y si usted es derrotado, pero no desmoralizado, usted tiene condiciones más
fáciles de retomar la ruta de los cambios.
¿Cuál sería el
mejor desenlace de este proceso para el país y la democracia?
Primero, que el Senado negara admissón al proceso de
impeachment. Segundo, que la presidenta Dilma hiciese un gobierno minoritário
en el Parlamento, pero mayoritário en las calles. Tercero, que fueramos
victoriosos en las elecciones presidenciales de 2018. Quarto, que durante el
mandato presidencial 2019-2022 hicieramos las reformas estructurales que el
país demanda, con destaque para la estatización del sistema financiero, la
democratización de los medios y la reforma política.
La fórmula de la ofensiva de la restauración
conservadora para desestabilizar a la izquierda latinoamericana se repite en
varios los países. Con diferentes resultados, ya sea en Paraguay, Honduras,
Argentina y Venezuela, la receta que se aplica es la misma: generar
descontento, confrontación en las calles, ataques a la estabilidad del gobierno
y cuestionamiento de su legitimidad, ataque de los medios de comunicación.
¿Cómo se ha concretado esa ofensiva en Brasil y cuándo empezó a generarse?
Lo primero a destacar es: la ofensiva de la derecha está
teniendo suceso, independiente de la orientación política de la izquierda que
gobierna. O sea, los hechos demonstraram la tontería dos que decían que en
América Latina había dos izquierdas, una carnívora y otra vegetariana, una
radical y otra moderada. La verdad es que existen muchas izquierdas, pero hacen
parte de un proceso común, que há
evolucionado positivamente hasta 2008 y desde entonces entró en una fase de
reflujo.
Lo segundo a destacar, en el caso de Brasil, es que los
hechos desmoralizaran tanto la ultraizquierda cuanto los ultramoderados. La
ultraizquierda creía que el PT era un instrumento del Capital. Ahora no
entiende los motivos por los quales el Capital hace de tudo para destruir el
PT. Los ultramoderados creían que el Capital les era grato por las concesiones
hechas. Ahora no entienden por cuales motivos es el Capital que comanda la
operación de derecha contra nosotros. La verdad es que la ultraizquierda y los
ultramoderados tenían simétricas ilusiones de clase. Y ahora no entienden
derecho lo que pasa.
Por final: la ofensiva de derecha empezó en 2011, cuando
los efectos de la crisis internacional de 2008 se hicieron sentir más
fortemente en Brasil. Desde entonces el Capital está buscando que el Brasil
vuelte a su “modo normal”, o sea, a un capitalismo que se base en la
superexplotacion, en la escasa democracia politica y en la relación casi carnal
con los gringos. Para atingir estos objectivos, habría que recuperar el
gobierno nacional. Casi lo hicieron en 2014. Como no lo conseguirán, el dia
seguinte de la elección presidencial desataran una doble operación. Por una
parte, levar el gobierno Dilma a aplicar un programa recesivo, que facilitaría
los objetivos de la derecha en 2018. Por otra parte, crear as condiciones para
encurtar el mandato presidencial. Para esto, ha contribuído mucho una operación
policial-midiática denominada Operação Lava Jato. Esta operación ha creado la
idea de que el PT es una organización criminal y corrupta que se apoderó del
aparato del Estado brasileño. Mismo partidos amigos del PT se dejaran
influenciar por esta idea y la repiten sin prestar mucha atención a los hechos,
que son testarudos y demonstran algo un “poquito” diferente.
Desde marzo deste ano, la derecha se unifico en torno de
la tática de encurtar el mandato presidencial. Y ahora estamos.
¿De que se les
acusa exactamente a Dilma Rousseef y a Lula?
Dilma y Lula son midiaticamente acusados de responsables
por las 7 plagas del Egito. Pero judicialmente las acusaciones son un poco más
modestas.
No hay ninguna, repito, ninguna acusación de corrupción
contra Dilma. El pedido de impeachment se hace con base en dos acusaciones: de
que teria liberado recursos del presupuesto estatal sin que esto tuviera
previsto por el presupuesto aprobado por el Congreso. Y de que teria liberado
pagamentos sin tener los recursos en el ano corriente. Son dos tecnicalidades,
que el Abogado Geral de la Union ya demonstró seren absolutamente falsas. Y,
además, demonstró que si fueran actos criminales, entonces el vice-presidente
Temer, mas de 15 gobernadores estatales y el expresidente Fernando Henrique
serian criminales.
Cuanto a Lula, la acusación principal es de que el teria
favorecido, en sus 8 anos de gobierno, las empresas de construcción pesada. Y
que en contrapartida, las empresas terian contribuído financeramente con el PT.
Las dos cosas son hechos, sobre las cuales podemos tener muchas opiniones
políticas. Pero no son hechos criminales.
¿Qué representa
hoy Lula para la izquierda y la derecha en Brasil?
Para la derecha, es un blanco a ser desmoralizado,
juzgado, condenado y arrestado. Para la izquierda, es tambíen un símbolo a ser
defendido, indepiendente de que lo pensemos acerca de la política que Lula
implementó en su gobierno y de la estrategia que defendió para la izquierda.
Lula no es atacado por sus errores, es atacado por sus
calidades. Entre las cuales se cuenta la posibilidad de disputar con
posibilidad de victoria las elecciones presidenciales de 2018.
A la oposición y al poder económico no les
gusta lo que consideran exceso de intervencionismo del Estado y demasiado gasto
público y ya tiene definido su programa neoliberal de privatizaciones, recortes
de derechos y salarios. ¿Que podría pasar
social y económicamente en Brasil si se consolidara el golpe mediático-económico-político-judicial
contra Dilma?
Lo que pasará depende de la correlación de fuerzas. Y
nosotros haremos de todo para impedir que pase lo que ellos desean. Pero lo que
pretende la derecha es claro: revertir todo lo positivo que hicimos desde 2003,
cuando Lula asumió la presidencia de Brasil, con destaque para la privatización
de la Petrobrás; anular todo lo positivo que existe en los derechos sociales de
la Constitucion de 1988, empezando por la salud, la educación y los derechos
previdenciales; destruir la legislación que regula los derechos de los
trabajadores, legislación que viene de los anos 1930; y hacer pó de lo que
resta de nuestra industria, haciendo Brasil retroceder a un país agroexportador
como fue hasta los anos 1920. Por supuesto esto provocaría una hecatombe
social, motivo por lo cual el golpe parlamentario es apenas un primer paso.
Los medios de comunicación han jugado un papel
dinamizador del Impechment. ¿Es posible una democracia sin una legislación que
regule la democratización de los medios?
No. No habrá democracia sin democratización de los
medios. Los oligopolios mediáticos, las iglesas conservadoras (muchas de las
cuales son empresas y donas de medios), la industria cultural y las empresas de
educación privada son instrumentos a servicio de una regresión ideológica
brutal, una facistizacion de masas.
Brasil es una gran potencia en América Latina,
por su población, economía, recursos y por su situación geoestratégica. Si se
impusiera el golpe, ¿Cómo afectaría regionalmente en el proceso de
integración latinoamericana, en Mercasur, Unisur y el ALBA?
La integración regional en America Latina y Caribe tiene
sus principales suportes en Argentina, Brasil y Venezuela. Si la derecha asume
el gobierno destos tres países, la integración autónoma será interrumpida. En
su lugar, crescera la integración subordinada a los Estados Unidos.
En el patético espectáculo de la votación en
el Parlamento, parece que además de molestarles un gobierno de izquierdas en
Brasil que va por su cuarta legislatura, les molesta la organización
continental de la izquierda latinoamericana dentro del Foro de Sao Paulo. ¿Cómo se analiza en el Foro de Sao Paulo el
cambio de fuerzas en el continente y cómo se organiza para hacer a la ofensiva
conservadora?
Desde diciembre de 2013 me afasté de la dirección el PT y
por lo tanto de la secretaria ejecutiva del Foro de São Paulo. Así lo que puedo
recomendar es leer lo que está en los documentos preparatórios del XXII
Encuentro del Foro de São Paulo, que ocurrirá de 23 a 26 de junho de 2016, en
El Salvador. Por supuesto que la derecha tiene motivos para estar preocupada
con el Foro. En 1990 la situación era peor de la tenemos hoy. Y aun asi
nosotros tuvimos suceso. Hoy puede pasar lo mismo y el Foro juzgará un papel
mucho importante, sea como espacio de debate y orientación para este período de
defensiva estratégica, sea para el momento seguinte, de retomada de la ofensiva.
También es un golpe a los BRICS, los países que están disputando la
hegemonía estadounidense y cuestionan el orden establecido en Breton Woods.
¿Qué porcentaje del resultado se decidirá en Brasil y qué porcentaje en Estados
Unidos?
Estados Unidos ha dado suporte para el golpismo, pero la
fuerza de los golpistas en Brasil viene en lo fundamental de los errores que
nosotros cometimos, como partidos, movimientos, intelectuales, parlamentares y
gobiernos. Ellos nos atacam por nuestros aciertos, pero tienen éxito en esto
combate debido en lo fundamental a nuestros errores. Estados Unidos tiene su
peso en los hechos y será favorecido por una eventual victoria del golpismo,
pero Estados Unidos tambien tenia peso cuando vencimos. Asi su papel en esto
golpe es discreto, digamos asi.
Para concluir con una ventana a la esperanza, ¿la
respuesta a este golpe y a la amenaza a perder derechos y conquistas sociales podría
generar un frente amplio de izquierdas que
defienda y profundice la universalidad de los derechos económicos, sociales y
laborales emprendidos por los gobiernos del PT?
Ya se genero esta frente. Tenemos hoy la Frente Brasil
Popular, reunindo la mayoría de las organizaciones políticas y sociales de la
izquierda brasilera. Y manteniendo un diálogo con otras organizaciones y
frentes. Por supuesto, hay que tener una política acertada. Y esto será lo más
complejo: hacer un balance deste período que se encera, construir una política
para el nuevo período. Esta es una tarea de todos los sectores. Pero es una
tarea principalmente del Partido de los Trabajadores. Mi partido fue y aun és
el principal partido de la izquierda brasileña. Sairemos más rápido de la
situación de defensiva en que estamos si el PT demonstrar la capacidad de hacer
un balance crítico y autocrítico y cambiar de estrategia y de comportamiento.
Para esto creemos necesario convocar aun este ano un Congreso extraordinário
del Partido. Pues pase lo que pase en el Senado, la derecha cambio de
estrategia y nosotros debemos hacer lo mismo.
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